Αγγελόπουλος: «Λήξη συναγερμού πέρσι το καλοκαίρι – Του χρόνου θα απογειωθούμε!»

Συνέντευξη του Μάκη Αγγελόπουλου με αποκαλύψεις για το παρόν και το μέλλον της Βασίλισσας.

O Mάκης Αγγελόπουλος παραχώρησε μεγάλη συνέντευξη στη LIVE SPORT, παραμονές του final 4 του ΒCL στη Sunel Arena.

Σε αυτήν αναφέρθηκε εκτενώς στα φλέγοντα θέματα της Βασίλισσσας, αφήνοντας σημαντικές υποσχέσεις για το μέλλον.

Αναλυτικά όσα είπε ο διοικητικός ηγέτη της AEK Betsson:

– Ο CEO του BCL Πατρίκ Κομνηνός είπε πριν λίγες μέρες πως κάθε χρόνο του ζητάτε να διοργανώσει η ΑΕΚ το Final-4. Είναι η αγάπη σας για την ομάδα, για τη διοργάνωση, για το μπάσκετ, όλα τα παραπάνω;

– Είναι η αγάπη και για την ομάδα μας και προφανώς για τη διοργάνωση. Είναι, θεωρώ, μια διοργάνωση που εκπροσωπεί όλο το ευρωπαϊκό μπάσκετ. Είναι μια διοργάνωση που ακουμπάει σε όλες τις χώρες, που πραγματικά σέβεται τις αρχές, σέβεται το άθλημα, τα εθνικά πρωταθλήματα και για μένα είναι πιο σημαντική διοργάνωση στην Ευρώπη αυτή τη στιγμή. Είναι ένα έξτρα κίνητρο να το διοργανώσουμε στη χώρα μας και θα είναι το τρίτο από το 2018 και μετά και θα διοργανωθεί από την ίδια ομάδα ανθρώπων. Θυμίζω το 2020 είχε διεξαχθεί υπό πολύ δύσκολες συνθήκες, εν μέσω πανδημίας με πρωτόκολλα, περιορισμούς και ειδικούς κανόνες υγιεινής. Η ίδια πολύ μικρή ομάδα ανθρώπων έχει καταφέρει αυτά τα δέκα χρόνια να κάνει από παραγωγή ταινίας κάτι που δεν έχει ξανακάνει ομάδα στην Ελλάδα, από real estate, από αναμόρφωση όλου αυτού του γηπέδου στα Άνω Λιόσια στο οποίο όταν πρωτομπήκαμε ήταν ένα χρέπι και πραγματικά πάθαμε ένα σοκ την πρώτη μέρα, μέχρι τη διοργάνωση τριών τελικών φάσεων (Final-4 και Final-8). Έχουμε το know-how, άρα αισθάνομαι και μια ασφάλεια. Από την άλλη μας τιμά ότι είμαστε η μοναδική ελληνική ομάδα που έχει διοργανώσει, όχι ένα αλλά τρειςτελικές φάσεις και έχει προβάλλει την Ελλάδα, το ελληνικό μπάσκετ, τους Έλληνες αθλητές και τις αθλητικές εγκαταστάσεις που έχει η Ελλάδα.

– Σε σύγκριση με τις 4 προηγούμενες σεζόν όπου η ΑΕΚ απέτυχε να φτάσει μέχρι το Final-4 τι άλλαξε φέτος και τα κατάφερε και μάλιστα σε μια πιο δυνατή διοργάνωση τη φετινή;

«Περάσαμε τρία πολύ δύσκολα χρόνια. Σας θυμίζω ότι όταν πήραμε το γήπεδο συνέπεσε με την έναρξη της πανδημίας. Μια εβδομάδα μετά που πήραμε το γήπεδο, είχαμε lockdown σε σημείο που είπαμε… “πού πάμε τώρα”; Μιλήσαμε με αρκετούς αρμόδιους και υψηλά ιστάμενους και πολιτικούς. Λέω παιδιά, πόσο θα κρατήσει αυτό; Όλοι είπανε 3 με 6 μήνες αλλά κράτησε πολύ περισσότερο τελικά. Σε εποχές με μηδενικά έσοδα από την ΚΑΕ. Με τις χορηγίες κομμένες στο μισό. Με τα προβλήματα που κουβαλούσαμε ήδη σαν εταιρεία. Βάλαμε όμως τέσσερα εκατομμύρια που θα χρειαζόμαστε για να ανακατασκευαστεί το γήπεδο και το τονίζω σε εποχές με μηδενικά έσοδα. Τότε, θυμίζω, είχα βγει το καλοκαίρι του 2021 και είπε “παιδιά, είναι δύσκολα τα πράγματα. Ο μόνος που το έκανα. Όμως πίστευα ότι θα τα καταφέρουμε. Ήμουν ειλικρινής γιατί μου αρέσει να μιλάω ανοιχτά και το έκανα. Ομοίως έκανα πέρυσι το καλοκαίρι όταν είπα “τέλος παιδιά, λήξη συναγερμού αφού έχουμε τακτοποιήσει πάνω από το 90% των θεμάτων μας και πλέον τροχοδρομούμε για την ανάπτυξη. Το φετινό είναι το πρώτο βήμα και ότι του χρόνου θα απογειωθούμε».

– Τι σας δίδαξαν οι τέσσερις προηγούμενες σεζόν και ειδικά η περσινή όπου ξεκινήσατε με πολύ μεγάλες φιλοδοξίες. Δηλαδή αναθέσατε την ομάδα στον Χοάν Πλάθα, κάνατε ηχηρές μεταγραφές με παίκτες σταρ όπως ο ΜακΡέι ο ΜακΛέμορ και άλλους αλλά τολμώ να πω ότι η ομάδα απέτυχε…

«Απέτυχε παταγωδώς. Αυτό όμως που με δίδαξε είναι πως το πιο σημαντικό στον αθλητισμό είναι η πείνα! Με δίδαξε ότι πρέπει να έχεις παίχτες πεινασμένους. Η διαφορά της φετινής ομάδος από την περσινή είναι αυτό ακριβώς. Είναι κάτι το οποίο είχα συζητήσει είχα συζητήσει πολύ και με τον Ντράγκαν πριν αναλάβει ξανά την ομάδα. Του είπα ότι πιστεύω πως την άνοιξη περιμένω σημαντική βελτίωση στην ομάδα. Γιατί είναι όλα νέα παιδιά. Είναι πεινασμένα. Πίστευα ότι θα έχουμε σημαντική ατομική βελτίωση η οποία σε συνδυασμό με την ομοιογένεια και την χημεία που αποκτά η ομάδα φτιάχτηκε ένα σύνολο αποτελεσματικό. Πέρυσι δηλαδή δεν μπορούσα να περιμένω ατομική βελτίωση από έναν παίκτη σαν τον ΜακΡέι παίκτη που έχει πάρει πρωτάθλημα του ΝΒΑ με τον ΛεΜπρον; Άρα περίμενα μόνο βελτίωση στην ομοιογένεια και τη χημεία από έναν καλό προπονητή όπως είναι ο Πλάθα αλλά δεν υπήρχε το στοιχείο της ατομικής βελτίωσης. Φέτος λοιπόν η ατομική βελτίωση όλων των παιδιών σε συνδυασμό με την ομοιογένεια και τη χημεία που ήταν και θέμα προπονητή έφερε αυτό το θετικό αποτέλεσμα την άνοιξη όπως ακριβώς το είχαμε σχεδιάσει. Άρα λοιπόν η πείνα όπως και στη ζωή είναι σημαντικός παράγοντας και στον αθλητισμό.

– Αλήθεια τι ήταν αυτό που σας έκανε πέρυσι το καλοκαίρι να ζητήσετε από τον κόουτς Σάκοτα να αναλάβει ξανά χρέη προπονητή και το λέω αυτό με την έννοια ότι πολλοί είπαν ότι τι δουλειά έχει τώρα η ΑΕΚ να ξαναγυρίσει πίσω στον Σάκοτα. Τι είναι αυτό που έχει ο Σάκοτα και δεν είχαν οι άλλοι προπονητές;

«Μικρός είχα διαβάσει ένα βιβλίο αλλά το θυμάμαι ακόμα. Ένα ρομάντζο του Γκέτε με τίτλο “Εκλεκτικές συγγένειες”. Εκεί ο Γκέτε προσπαθεί να προσομοιώσει όπως σε κάποια στοιχεία της φύσης όταν αναμειγνύει ότι βρίσκονται μαζί νερό λάδι, ποια είναι η διαφορά. Όπως επίσης διάφορα φυσικά φαινόμενα και το πως υπάρχει εφαρμογή των κανόνων των εκλεκτικών συγγενειών και στους ανθρώπους. Εκτιμώ λοιπόν ότι ο Ντράγκαν με την ΑΕΚ ή και με εμένα προσωπικά έχουν εκλεκτική συγγένεια κατά την ερμηνεία του Γκέτε».

– Πέρυσι όταν ανακοινώσατε την επιστροφή του, αναφέρατε πως θα είναι μόνο για τη φετινή σεζόν και από του χρόνο θα αναλάβει διοικητικό πόστο. Όμως κατά το “ομάδα που κερδίζει δεν αλλάζει” μήπως παραμείνει στην ίδια θέση που είναι τώρα;

«Όντως η συμφωνία ήταν τριετής και περιελάμβανε τον πρώτο χρόνο σαν προπονητής και τα δύο επόμενα σαν τεχνικός διευθυντής. Όμως έχουμε αφήσει το παράθυρο ανοιχτό ότι θα καθίσουμε μαζί τον Ιούνιο και θα δούμε τι θα συμβεί. Υπάρχει ο όρος για το αν θα παραμείνει προπονητής και το δεύτερο χρόνο ή και το τρίτο ή αν θα γίνει άμεσα τεχνικός διευθυντής».

– Πάμε λίγο συνολικά στην παρουσία σας στην ΑΕΚ εδώ 10 χρόνια. Πόσες φορές αυτά τα δέκα χρόνια είπατε “ως εδώ” ή “δεν μπορώ άλλο” από τα προβλήματα που προέκυπταν.

 «Καμία! Υπάρχουν δύο βασικά χαρακτηριστικά στον χαρακτήρα μου τα οποία νομίζω ότι κάθε άνθρωπος τα έχει και δεν αλλάζουν. Το ένα είναι η χαρά της δημιουργίας. Το άλλο είναι η ικανοποίηση της προσφοράς. Και τα δύο είναι συνυφασμένα με το χαρακτήρα μου, το DNA μου. Από την παιδική μου ηλικία έτσι είμαι. Φανατικός ΑΕΚτζής ταγμένος σε αυτό. Όσες δυσκολίες και αν αντιμετώπισα πραγματικά δεν υπήρχε στιγμή που είπα “ως εδώ” γιατί είχα ένα στόχο. Είχα ένα πλάνο που προφανώς πήγε λίγο πίσω λόγω της πανδημίας, αλλά όσο αισθανόμουν ότι πρέπει να ολοκληρώσω αυτό το σχεδιασμό που έχω για την ΑΕΚ ποτέ δεν σκέφτηκα να τα παρατηρήσω. Υπάρχει κάτι κάτι ακόμη που θα το πω με κάτι που συνέβη πριν δύο καλοκαίρια. Ήταν τότε που είχαμε προβλήματα με τις αδειοδοτήσεις, παλεύαμε μέχρι αργά κάθε μέρα και θυμάμαι να φεύγω από το γραφείο και να σταματώ να πάρω κάτι σουβλάκια. Μόλις με βλέπει το παιδί στο μαγαζί μου λέει “πρόεδρε, είναι κερασμένη από εμένα για τις τόσες χαρές που μας έχεις δώσει”. Είδα στα μάτια του τη χαρά και την ικανοποίηση και αυτό με γέμισε ευτυχία. Αυτά τα δέκα χρόνια δεν υπήρξε στιγμή που είπα “δεν μπορώ άλλο”. Αυτή τη δεκαετία υπήρχαν ομάδες που εξαφανίστηκαν. Από τον Πανελευσινιακό, τη Δόξα Λευκάδας, τον ΚΑΟΔ, τον Παναρκαδικό, τον Ήφαιστο, το Ρέθυμνο του φίλου μου του Κωστή Ζομπανάκη. Ακόμη και ο Παναθηναϊκός έφτασε στην εποχή της κρίσης στο σημείο να πει ο ιδιοκτήτης του πως “πουλάω και φεύγω” και είχε δύο σεζόν με έσοδα-έξοδα. Ο ΠΑΟΚ και ο Άρης είχαν διοικήσεις Πρωτοδικείου. Και σε όλη αυτή τη λέλαπα η μόνη ομάδα που κρατήθηκε ήταν η ΑΕΚ παρότι είχαμε τριγμούς. Εγώ ποτέ δεν ένιωσα απογοητευμένος ποτέ δεν είπα “θα τα παρατήσω”. Το μόνο που ένιωσα κάποιες στιγμές ήταν σαν τον Δον Κιχώτη να κυνηγάω ανεμόμυλους. Αλλά από την άλλη είναι τέτοια η ιστορία της ομάδος, είμαι κι εγώ μέλος της σκεπαστής, είμαι ταγμένος στην ΑΕΚ, έχω βάλει πολύ συναίσθημα και πολλά χρήματα όσα σε κανένα τμήμα του συλλόγου».

– Αυτά τα χρόνια για ποιο ή ποια πράγματα νιώθετε περήφανος και έχετε πει άξιζε τον κόπο να ασχοληθώ;

«Λίγο μετά αφότου μπήκα στην ομάδα είχαμε capital controls και πρόβλημα ρευστότητας όμως συνεχίσαμε να έχουμε ομάδα με υψηλό μπάτζετ. Παράλληλα είχαμε να αντιμετωπίσουμε μία κατάσταση στο ευρωπαϊκό μπάσκετ όπου η Ευρωλίγκα όλα αυτά τα χρόνια το καταδυναστεύει.

Άρα το περιβάλλον για να επενδύσει κανείς ήταν το χειρότερο δυνατό. Η ΑΕΚ όμως είναι η μοναδική ομάδα που στα χρόνια αυτά κατάφερε να πάρει τίτλους και πραγματικά αυτό είναι το μεγαλύτερο παράσημο. Ούτε ο ΠΑΟΚ ούτε ο Άρης ή το Περιστέρι ομάδες που τις χαίρομαι και εκτιμώ γιατί ξέρω τον αγώνα τους αφού και αυτοί παλεύουν σαν Δον Κιχώτες τα κατάφεραν, όμως η ΑΕΚ είναι η μοναδική ομάδα που σ’ αυτή τη δεκαετία πήρε τίτλους, η ΑΕΚ πήγε και έπαιξε και πήρε τρόπαιο μέχρι και στη Βραζιλία, σε άλλη ήπειρο δηλαδή, και έφερε τίτλο στην Ελλάδα. Είναι και το θέμα του γηπέδου. Θυμάμαι όταν ανέλαβα την ομάδα η ΑΕΚ έκανε προπονήσεις νομίζω στο Χολαργό ενώ έπαιζε τη μία στη Γλυφάδα, την άλλη στη Ζοφριά, στο Σπόρτινγκ, στου Παπάγου και αλλού. Είναι η μοναδική ομάδα που έχει χρησιμοποιήσει 13 διαφορετικά γήπεδα ως έδρα τα τελευταία χρόνια».

-Άρα προτεραιότητά σας ήταν εξ αρχής το γήπεδο, έτσι δεν είναι;

«Θυμάμαι τον Γιώργο τον Νικολάου να μου λέει πως “το μεγαλύτερο πρόβλημα της ΑΕΚ είναι ότι δεν έχει σπίτι, δεν έχει γήπεδο”. Πήγα τότε και ζήτησα το Γαλάτσι, πλήρωσα μελέτη χιλιάδων ευρώ αλλά ένας απίστευτος τύπος που έκανε κουμάντο τότε στο γήπεδο μου απάντησε πως ήταν προτιμότερο να… κατεδαφιστεί το γήπεδο και να γίνει χώρος για φιλοσοφικούς περιπάτους αφπό το να το πάρει ως έδρα η ΑΕΚ. Στη συνέχεια ζήτησα το γήπεδο του τένις στο ΟΑΚΑ, νέα μελέτη χιλιάδων ευρώ αλλά ανακαλύψαμε ότι από κάτω περνάει ένα ρέμα και δεν μπορούν να μπουν κολώνες γηπέδου λόγω στατικότητας. Πήγα ζήτησα μετά το ποδηλατοδρόμιο αλλά ούτε αυτό προχώρησε. Από την πρώτη μέρα ασχολούμαι στην ομάδα έψαχνα το νέο σπίτι μας γιατί δεν μπορεί η ΑΕΚ χρόνια να έχει παίξει σε δεκάδες γήπεδα αλλά να μην έχει δικό της. Θεωρώ λοιπόν παράσημο ότι μετά από χρόνια η ΑΕΚ απέκτησε τη μόνιμη έδρα της και επίσης θεωρώ παράσημο ότι αυτή είναι η πρώτη αξιοποίηση Ολυμπιακού Ακίνητου στη χώρα. Όπως επίσης όχι για την ΑΕΚ φτιάχτηκε νόμος πάνω πάνω στον οποίο πάτησε ο Παναθηναϊκός και θα πατήσει και ο Ολυμπιακός για να κάνουν δικά τους γήπεδα το ΟΑΚΑ και το ΣΕΦ. Η ΑΕΚ όμως ήταν η πρώτη που αξιοποίησε Ολυμπιακό ακίνητο που στοίχιζε χιλιάδες το χρόνο για τη συντήρηση του στον Έλληνα φορολογούμενο. Ξέρετε ότι κάθε χρόνο μόνο η συντήρησή του απλά για να υπάρχει δίχως να χρησιμοποιείται κόστιζε 670.000 ευρώ; Η ΑΕΚ λοιπόν το ανέλαβε, κάναμε με δικά μας χρήματα αναβαθμίσεις και αλλαγές δίχως να στοιχίσει ούτε ευρώ στον Έλληνα φορολογούμενο. Ποτέ δεν είχε γίνει στο παρελθόν τέτοια συνεργασία ιδιώτη με το κράτος και μάλιστα ο νόμος τότε είχε ψηφιστεί από όλα τα κόμματα εκτός του Βαρουφάκη και αυτό είναι ένα μεγάλο παράσημο για την ΑΕΚ. Πήραμε ένα γήπεδο χρέπι γεμάτο χώματα, κρύπτες με ουσίες και αφού το σώσαμε τώρα θα το αναβαθμίσουμε, θα το αναπτύξουμε και σε λίγους μήνες από τώρα θα είναι ο απόλυτος οικογενειακός προορισμός. Ένας πολυχώρος με έμφαση στο edurtainment, δηλαδή τον συνδυασμό εκπαίδευσης και διασκέδασης. Και επαναλαμβάνω για όλα αυτά δεν έχουμε πάρει ένα ευρώ είτε από τον Δήμο, είτε την Περιφέρεια ή το κράτος. Τέλος επίσης πολύ σημαντικό θεωρώ και το κομμάτι της παραγωγής της ταινίας για το 1968. Μιας ταινίας που πήρε και διεθνή βραβεία, με την οποία αναδείξαμε την Ελλάδα και δείξαμε ότι η ΑΕΚ έκανε τον μπάσκετ λαϊκό άθλημα γιατί μέχρι τότε ήταν λίγο ελιτίστικο. Μέχρι και η θεατρική σχολή του Χάρβαρντ μας έδωσε το πρώτο βραβείο για την πιο καινοτόμα προσέγγιση για την καλύτερη αθλητική ταινία για σπορ γιατί δεν έκανε αναπαράσταση των γεγονότων με ηθοποιούς. Αυτό που κάναμε εμείς ήταν να σεβαστούμε τους αθλητές και να έχουμε τα πραγματικά ασπρόμαυρα πλάνα με τον Αμερικάνο, τον Τρόντζο, τον Βασιλειάδη, τον Ζούπα και να βάλουμε εννέα παράλληλες ιστορίες μυθοπλασίας”».

– Σας βλέπω τόση ώρα και μιλάτε με τεράστιο ενθουσιασμό και καταλαβαίνω πόσα πολλά σημαίνει για εσάς η ΑΕΚ…

« Η ΑΕΚ είναι κάτι το ξεχωριστό κάτι ιδιαίτερο. Είναι συναίσθημα, είναι η ζωή μας δηλαδή από τη μέρα που γεννηθήκαμε δηλαδή είναι η ΑΕΚ είναι συνυφασμένη με τη ζωή μας. Κερδίζει η ΑΕΚ; Πας τη Δευτέρα στη δουλειά χαρούμενος. Τα πάντα μπορεί να αλλάξουν στη ζωή μας ακόμη και η θρησκεία, αυτό που δεν θα αλλάξει είναι η σχέση με την ΑΕΚ. Αυτά τα δέκα χρόνια έχω βάλει πάνω από 22 εκατομμύρια ευρώ αλλά άξιζε κάθε ένα από αυτά. Θέλω όταν κάποια στιγμή αποχωρήσω να έχω αφήσει κάτι. Ξέρω ότι κάποια θα έρθει η στιγμή που θα κάνουμε την εταιρεία κερδοφόρα αφού δημιουργούμε και άλλα πράγματα παράλληλα με την ομάδα. Θα μπορούσα να προχωρήσω σε αύξηση μετοχικού κεφαλαίου αλλά θα είναι σαν να κοροϊδεύω τον κόσμο ότι “πουλάω” κάτι που έχει μόνο ζημιές έως τώρα. Όταν λοιπόν κάνεις αύξηση μετοχικού κεφαλαίου σημαίνει ότι το προϊόν είναι πραγματικά κερδοφόρο και η αύξηση αυτή αντικατοπτρίζει την αξία που θα πληρώσει ο άλλος. Για μένα είναι σημαντικό να συμβεί κάποια στιγμή αυτό και να επιστραφεί ένα κομμάτι της ομάδας στον κόσμο».

– Δεν μπορώ να μην ρωτήσω για την περιβόητη ιστορία των ban από τη FIBA. Μπορείτε να μας εξηγήσετε πως ξεκίνησε όλο αυτό και για αρκετά χρόνια έκανε τον κόσμο κυρίως να ζεί ξανά και ξανά τη μέρα της Μαρμότας;

« Έχετε μπει ποτέ σε διαδικασία να κάνετε κάποια ρύθμιση με το Δημόσιο αλλά να σας λέει ο λογιστής πως “περίμενε λίγο για να πετύχουμε πιο ευνοϊκούς όρους;”. Εμείς λοιπόν είχαμε να διαχειριστούμε μια δύσκολη κατάσταση. Εξ αρχής μίλησα δημόσια και εξήγησα ότι προτεραιότητα είχαν το γήπεδο και η διαχείριση κάθε σεζόν. Ήταν λοιπόν επιλογή μου αυτή η διαχείριση γιατί είχαν μαζευτεί πολλά έξοδα και λόγω πανδημίας τα έσοδα ήταν μηδαμινά και δεν υπήρχε cashflow. Όλο αυτό δεν μας εμπόδισε να κάνουμε μεταγραφές, δεν μας στοίχισε αγωνιστικά και συνάμα μας βοήθησε, με οικονομικό κόστος δικό μου φυσικά, να επιμηκύνουμε κάποιες πληρωμές. Για μένα δεν υπήρχε καν η επιλογή του “θα ρίξω το μπάτζετ για μία-δύο σεζόν” γιατί την ΑΕΚ τη θέλω πάντα πρωταγωνίστρια και ανταγωνιστική. Όλο αυτό στοίχησε επικοινωνιακά και κυρίως σε εμένα όμως το έκανα για το καλό της ΑΕΚ. Προτίμησα να θυσιάσω επικοινωνιακά τον εαυτό μοπυ για το καλό της ομάδας. Συνάμα θεωρώ ότι υπήρξε και κάποιου είδους δημοσιογραφική υπερβολή δηλαδή πολλές φορές αναδεικνύονταν τα προβλήματα και όχι οι επιτυχίες. Κάποιοι μετρούσαν ban εμείς μετρούσαμε Final-4. Και ήταν και κάτι ακόμη. Όλο αυτό το διάστημα των ban κανείς δεν έκανε deep dive στα αρχεία της FIBA για να διαπιστώσει σε ποιους οφείλαμε χρήματα και για ποιους λόγους. Θέλω να πω ότι υπήρξαν και απατεώνες που αξίωναν ποσά που δεν τα είχαν δουλέψει. Κέρδιζαν προσφυγές λέγοντας ψέμματα όπως για παράδειγμα παίκτης που έφυγε από εμάς, πήγε στη G-League και παρουσίασε μηδενικό συμβόλαιο σε ομάδα της G-League κάτι που καταλαβαίνει κανείς ότι δεν ήταν δυνατόν να συμβεί με αποτέλεσμα να αξιώνει από εμάς όλο του το συμβόλαιο. Ή άλλος που δεν έπαιξε ούτε δευτερόλεπτο λόγω τραυματισμού και που κόπηκε στα ιατρικά αλλά αξίωσε όλο το ποσό του συμβολαίου του. Υπήρχαν παίκτες που πέραν της οικονομικής δυσπραγλιας ήθελαν να μας κλέψουν χρήματα, υπήρχαν περιπτώσεις καραμπινάτης κομπίνας. Εγώ λοιπόν έκανα την επιλογή μου και αποφάσισα να τους… ταλαιπωρήσω όλους αυτούς. Αποφάσισα να τους πληρώσω όποτε… μπορώ, με τον δικό μου τρόπο όχι με τον δικό τους. Η ουσία είναι πως πέρυσι το καλοκαίρι έληξε ο συναγερμός (σ.σ. εννοεί με τα ban)».

– Πάμε και στο κεφάλαιο Ευρωλίγκα. Έχετε καταφερθεί πολλές φορές για τον τρόπο που λειτουργεί η διοργάνωση εις βάρος, όπως έχετε πει, του μπάσκετ.

«Για μένα το πιο σημαντικό πράγμα για όλους ασχολούνται με τον αθλητισμό είναι το δικαίωμα στο όνειρο. Σε όλα τα σπορ υπάρχει το δικαίωμα στο όνειρο είτε είχε μαραθωνοδρόμος, είτε παίζεις στο Champions League του ποδοσφαίρου. Το μοναδικό άθλημα που έχει κόφτη είναι το μπάσκετ. Σε όλα τα σπορ ο δρόμος για την κορυφή είναι ανοιχτός εκτός από το μπάσκετ. Η Ευρωλίγκα βάζει “κόφτη” στο μπάσκετ και στο όνειρο. Η Ευρωλίγκα καταστρέφει το μπάσκετ γιατί δεν μπορεί να προσελκύσει επενδυτές. Και όταν λέω Ευρωλίγκα δεν εννοώ τον εκάστοτε CEO αλλά τις ίδιες τις ομάδες γιατί αυτές οι έξι που αποτελούν το 1% των ομάδων του ευρωπαϊκού μπάσκετ αποφασίζουν για το μέλλον του. Αυτοί οι έξι (σ.σ. αναφέρεται στους βασικούς μετόχους της ECA μέσα στους οποίους είναι Παναθηναϊκός και Ολυμπιακός) διαφεντεύουν το ευρωπαϊκό μπάσκετ. Πρόσφατα ένας πρόεδρος από τις τρεις κορυφαίες της διοργάνωσης μου έλεγε πως “Μάκη έχεις δίκιο, τα πράγματα είναι ακόμη χειρότερα απ’ ότι λες εσύ μάλιστα. Κάθε χρόνο χάνω εκατομμύρια. Κάποια στιγμ΄λη πρέπει να αλλάξει αυτό” μου είπε και προσωπικά θεωρώ ότι ήρθε η στιγμή να αλλάξει και να συνδέονται τα εθνικά πρωταθλήματα με την ευρωπαϊκή συμμετοχή. Τα εθνικά πρωταθλήματα έχουν υποβαθμιστεί πλήρως λόγω της Ευρωλιγκα. Ποιο είναι το ενδιαφέρον στο ελληνικό πρωτάθλημα αν δεν το κερδίσεις; Η Ευρωλίγκα προς όφελος της εταιρείας που έχουν δημιουργήσει οι ομάδες πάει να διαλύσει τα εθνικά πρωταθλήματα. Άρα το δίλημμα είναι για μένα συγκεκριμένο.

Είσαι με το μπάσκετ ή με την εταιρεία; Υπάρχει το πετυχημένο μοντέλο στο ποδόσφαιρο με τις διοργανώσεις που συνδέονται μεταξύ τους. Στο μπάσκετ είναι όλα μπερδεμένα και δεν υπάρχουν χορηγοί. Όλοι χάνουν από αυτό…”»

– Είναι η επικείμενη είσοδος του NBA η συνεργασία με την FIBA μία προοπτική για εσάς και το ρωτάω γιατί σύμφωνα με τις πληροφορίες μου είστε από τις ομάδες που έχουν ήδη μιλήσει με τους παράγοντες του ΝΒΑ

 «Ναι, έχουμε μιλήσει. Έχουμε παρουσιάσει τα σχέδιά μας που δεν είναι μόνο αγωνιστικά. Εμείς ξεκινήσαμε τον σχεδιασμό από αυτά που δεν φαίνονται και για τα οποία έχουμε κάνει επένδυση εκατομμυρίων. Τι να την κάνω την ομάδα αν δεν έχω καυστήρα στο γήπεδο. Τι να το κάνω το cube στην οροφή αν δεν έχουν ολοκληρωθεί όλες οι βασικές υποδομές. Εμείς ήδη ξεκινήσαμε τις αλλαγές στο γήπεδο με τα καθίσματα και όλο το καλοκαίρι και το φθινόπωρο θα συνεχιστούν εντός και εκτός γηπέδου σε συνεργασία με τη Sunel εντός και την De Agostini εκτός γηπέδου. Από τη νέα σεζόν θα δείτε ένα άλλο γήπεδο και παράλληλα θα ολοκληρώνονται και οι αλλαγές στους χώρους γύρω από αυτό. Στόχος είναι η δημιουργία ενλος προορισμού οικογενειακού σε ένα χώρο έξω από το γήπεδο όπου δημιουργούμε ένα τεράστιο θεματικό πάρκο πολλών στρεμμάτων με έμφαση στο edurtainment δηλαδή εκπαίδευση, μόρφωση και διασκέδαση. Το γήπεδο της ΑΕΚ θα είναι το πρώτο στον κόσμο που θα έχει indoor και outdoor δραστηριότητες, θα είναι ένα γήπεδο ικανό να φιλοξενήσει συνέδρια, συναυλίες και πολλές άλλες δραστηριότητες έως αγώνες μπάσκετ και τένις. Οι Αμερικάνοι που τους δείξαμε τον σχεδιασμό μας είπαν ότι αυτό θα είναι κάτι μοναδικό παγκοσμίως, ότι δεν υπάρχει αυτό το concept indoor outdoor στον κόσμο και η ΑΕΚ θα είναι η πρώτη που θα το φτιάξει. Υπολογίζω ότι αν όχι στα τέλη του 2025 σίγουρα στις αρχές του 2026 θα είναι όλα έτοιμα».

-Προβλέπετε ότι τελικά Ευρωλίγκα, FIBA και NBA θα καταφέρουν να συνεργαστούν;

«Η όλη κατάσταση μου θυμίζει λίγο το πρόβλημα στις σχέσεις της Γαλλίας με τη Γερμανία μετά τον πόλεμο, δύο χωρών που είχαν πολύ μεγάλες διαφορές μεταξύ τους αλλά τη λύση έδωσε τελικά ο Γάλλος τότε Υπουργός Εξωτερικών Ρομπέρ Σουμάν που σκέφτηκε και υλοποίησε την ΕΚΑΧ, την Ευρωπαϊκή Κοινότητα Ανθρακα και Χάλυβα από την οποία προέκυψε κάποια χρόνια αργότερα η ΕΟΚ και η σημερινή Ευρωπαϊκή Ένωση. Τότε το κοινό καλό ήταν η εκμετάλλευση του χάλυβα από τις δύο χώρες. Η Γαλλία βρισκόταν στο σημείο Α, η Γερμανία στο σημείο Β αλλά έπρεπε να δημιουργηθεί ένα σημείο Γ για να συγκλίνουν αυτές οι δύο χώρες και σημείο Γ έγινε η δημιουργία της ΕΚΑΧ στην οποία συμμετείχαν και χώρες τις λεγόμενης BENELUX. Εκτιμώ ότι το δικό μας σημείο Γ, εννοώ στο ευρωπαϊκό μπάσκετ σημείο Γάμα μπορεί να γίνει η παρουσία του ΝΒΑ προκειμένου να δώσουμε λύση στο πρόβλημα που υπάρχει ανάμεσα στο Α και το Β. Ο καταλύτης δηλαδή θα είναι το ΝΒΑ και όπως το αντιλαμβάνομαι όλο αυτό που έχει δημιουργηθεί αυτή τη στιγμή είναι η μοναδική λύση στο πρόβλημα. Όλα τα μέρη δηλαδή να κάτσουν στο ίδιο τραπέζι, να φτιάξουν δύο ή τρεις διοργανώσεις που θα συνδέονται μεταξύ τους. Να μπουν όλα τα εμπορικά έσοδα, τα τηλεοπτικά σε ένα κανάλι γιατί αυτή είναι η ιδανική λύση για το ευρωπαϊκό μπάσκετ και αυτό πιστεύω στο τέλος της ημέρας θα συμβεί για να κερδίσουν όλοι. Θα μεγαλώσει η αγορά και άρα και το ποσοστό κέρδους που αναλογεί για τις ομάδες. Θα απευθύνεσαι σε σαφώς μεγαλύτερη αγορά, ο επενδυτικός ορίζοντας θα είναι μεγαλύτερος χρονικά και θα μπορούν να γίνουν επενδύσεις σε βάθος δεκαετίας. Η ΑΕΚ έχει όλο το πακέτο για να βρίσκεται μέσα στις ομάδες αυτές. Την πόλη, το γήπεδο, το ανταγωνιστικό ρόστερ, τον κόσμο».

– Κλείνοντας την κουβέντα μας, τι σημαίνει για εσάς η φράση “ο κόσμος της ΑΕΚ”;

«Ο κόσμος της ΑΕΚ είναι το Α και της Ω είναι η ύλη για την ομάδα. Αυτό που χαρακτηρίζει τις μεγάλες ομάδες είναι ο κόσμος τους. Ό,τι και αν κάνω εγώ δεν το κάνω για την υστεροφημία μου ή το προσωπικό μου legacy, το κάνω για τον κόσμο της ΑΕΚ. Όλα όσα γίνονται. Οι επενδύσεις σε fix-assets, σε κινητά, σε υποδομές, σε ομάδα γίνονται για τον κόσμο. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κάποιος που ασχολείται σε αυτό το χώρο και δεν το κάνει ειδικά όταν αφορά ένα brand που κατά βάση είναι ποδοσφαιρικό σε όλες τις ομάδες, αλλά εγώ αισθάνομαι πραγματικά με βαριά την ευθύνη, αισθάνομαι ότι κουβαλάω μια ιστορία ετών και πρέπει όταν κάποια στιγμή θα φύγω να αφήσω κάτι στην ομάδα. Βρήκα μια ομάδα χωρίς γήπεδο, χωρίς ρόστερ χωρίς προοπτικές χωρίς τίποτα και όταν φύγω θέλω να είναι μια ομάδα σε άλλο επίπεδο. Ό,τι κάνουμε είναι για τον κόσμο δηλαδή ο κόσμος είναι προφανώς και η δύναμη αλλά είναι και η μούσα μας και το κίνητρο μας. Ο κόσμος της ΑΕΚ είναι ιδιαίτερος αφού όπως λέμε και μέσα από την ταινία, εμείς όταν παίζουμε λέμε την ιστορία μας. Τίποτα δεν είναι τυχαίο σε αυτή την ομάδα. Ούτε το όνομα, ούτε το έμβλημα ούτε τα χρώματα, όλα συμβολίζουν κάτι. Επίσης εκτιμώ ότι ο κόσμος έχει αυτήν την ιδιαίτερη σχέση με την ομάδα γιατί διαθέτει πολύ ψηλό δείχτη συναισθηματικής νοημοσύνης άρα πιάνει και καταλαβαίνει ότι γίνεται μια μεγάλη προσπάθεια από έναν άνθρωπο που παλεύει μόνος του σε αυτό το περιβάλλον χωρίς βοήθεια από κάποιον, έχοντας υψηλούς στόχους. Νομίζω το καταλαβαίνει και το βλέπει ο κόσμος και αυθόρμητα αντιδρά. Καταλαβαίνεις ότι εδώ κάτι καλό γίνεται, κάτι καλό έρχεται. Θεωρώ ότι φέτος τροχοδρομούμε αλλά του χρόνου θα είναι η χρονιά της απογείωσης όπου θα έχουμε τη δυνατότητα θα έχουμε ολοκληρώσει σχεδόν και τις περισσότερες επενδύσεις στο γήπεδό μας. Θα είμαστε σε μια άλλη λογική, θα έχουμε τη δυνατότητα να αυξήσουμε σημαντικά και το budget μας. Τα καλύτερα έρχονται…»